Entrevista a los organizadores Dr. Marcelo Díaz y Dr. Christian Cea, ex alumnos del programa de Doctorado en Ciencias, mención Neurociencias, de la Universidad de Valparaíso.

A la izquierda, el Dr. Díaz, PhD (NIMH/NIH), a la derecha el Dr. Cea, PhD (NICHD/NIH), y al centro, su esposa la Dra. Alexia Núñez (Doctoral fellow, Universidad de Maryland), con quien compartieron la aventura de realizar el primer encuentro de científicos chilenos en USA, cuyo propósito fue analizar y discutir las inquietudes laborales de quienes perfeccionan su carrera científica en el extranjero, en un ambiente de colaboración con entidades gubernamentales y privadas.

Pese a la distancia, gracias al Internet, fue posible comunicarnos vía mails con estos dos miembros de Nexos, quienes a través de sus apasionadas palabras nos relatan cómo la agrupación de científicos chilenos en el área de Washington D.C. quiso establecer en este lugar una instancia donde la discusión sobre estos temas de impacto profesional pudiera ser llevada acabo en un ambiente de cooperación. Algunos de los objetivos de esta primera cita acontecida en octubre de 2010, fue reunir a científicos chilenos en distintas etapas de desarrollo profesional radicados en Estados Unidos, generar un escenario de colaboración científica entre ellos, destacar la participación de Chile en el extranjero a través de la ciencia, establecer un mayor vínculo entre científicos chilenos en USA y el gobierno de Chile, y contribuir a desarrollar políticas de reintegración de científicos con experiencia internacional al país.

¿Cuándo y cómo comienza su carrera científica?

Marcelo: Mi vida científica ha sido bien variada. Ingresé a la carrera de Bioquímica en la Pontificia Universidad Católica de Valparaíso, solamente con la idea de querer hacer investigación para encontrar respuestas. Tan convencido estaba a mis 17 años que fue la única carrera a la que postulé. Realicé mi tesis de pregrado en el área de inmunología investigando péptidos antimicrobianos, pero también quería explorar otras áreas de la ciencia. En vista de ello, ingresé un mes después de mi defensa de tesis de pregrado al Centro de Neurociencias de Valparaíso. Trabajé un año con el Dr. Adrián Palacios investigando los circuitos visuales en peces y aves. Este período de entrenamiento permitió que conociera el mundo de la neurociencia, y me atrajo tanto que al año siguiente ingresé al Doctorado en Ciencias, mención Neurociencias, de la Universidad de Valparaíso. Como forma de seguir expandiendo mi experiencia en este mundo, decidí realizar mi tesis en el National Institutes of Health (NIH), en Bethesda, USA. Aproveché un acuerdo que existe entre el NIH y el doctorado, el cual cabe dentro de lo que es denominado el Graduate Partnership Program (GPP). A través de este programa vienen estudiantes de todo Estados Unidos y de algunas universidades extranjeras a realizar sus investigaciones doctorales. Era la oportunidad perfecta para aprender nuevas técnicas y empaparse de ciencia en un lugar donde se hace investigación de punta. Gracias a eso pude ampliar mis áreas de conocimiento hacia la biología molecular y la microscopía confocal. Con estas herramientas estudié el rol de pequeñas moléculas de ARN no codificante, denominadas microARNs, en el desarrollo neuronal desde crecimiento hasta actividad sináptica.

Actualmente me encuentro realizando un postdoc con el Dr. Ron McKay en el Lieber Institute for Brain Development en Johns Hopkins University, Baltimore. Aquí estoy combinando mis experiencias anteriores, con un enfoque más electrofisiológico, para estudiar el desarrollo del sistema nervioso desde células pluripotenciales hasta neuronas maduras.

Christian: Yo cursé mis estudios universitarios en la Pontificia Universidad Católica de Valparaíso, y egresé como Bioquímico el año 2001. Después de dos años de trabajo en asistencia de investigación y academia, ingresé el año 2004 al mismo doctorado.  Luego del primer año de cursos teóricos y después de aprobar mi examen de candidatura doctoral viajé a EEUU a realizar mi tesis en los laboratorios del Dr. Chris McBain en los Institutos Nacionales de Salud, en Bethesda, Maryland. Durante mis estudios, mi trabajo se enfocó en determinar el rol modulatorio de acetilcolina en las redes neuronales del hipocampo y cómo este puede afectar la actividad de la red durante procesos cognitivos como la memoria y el aprendizaje. En estos momentos estoy trabajando con el Dr. McBain como postdoctorando, enfocando mi trabajo a la neuromodulación de la actividad hippocampal a través de los subtipos de interneuronas.

O sea, han pasado la mayor parte del tiempo en los laboratorios.

Marcelo: También he combinado mi investigación con algo que me apasiona mucho: la enseñanza. En Chile tuve la oportunidad de enseñar en el área de las ciencias biológicas (Biología celular, Fisiología y Neurociencias) en distintas instituciones como son PUCV, UV, USM, U del Mar y U Andrés Bello. En USA ha sido un poco más difícil, pues NIH no es una institución académica. Sin embargo, he tratado de participar como tutor de estudiantes de verano en investigación y Journal Clubs.

Me imagino que es difícil compatibilizar los horarios de trabajo de un científico con la familia..

Christian: Me casé el año 2007 con Alexia (también científica) con quien llevábamos poco mas de 7 años de pololeo. No tenemos hijos aún, eso dice mucho…

Marcelo: La ciencia es una profesión que no se ajusta muy bien al ambiente familiar, pues no tienes horarios, usualmente llegas tarde, trabajas los fines de semana y siempre estás leyendo y pensando ciencia. Yo soy casado y tengo dos hijos, una de 10 años y uno de 11 meses, hay que ser organizado para darte tus tiempos y no mezclar ambas cosas. Hasta el momento creo que lo he hecho bien aunque he sacrificado muchas horas de sueño. Vivo cerca de mi trabajo, lo que me permite ir y venir cuando lo necesito.

A su juicio, cuáles son las principales inquietudes laborales de quiénes están perfeccionando su carrera científica en el extranjero.

Marcelo: En mi opinión hay dos cosas que son sumamente importantes: Preguntarse si existen posiciones en Chile para recibir a la gente que se está perfeccionando afuera. Cada vez existen más mecanismos para realizar rotaciones, estudios o tesis en el extranjero, pero los lugares disponibles no están creciendo en la misma proporción. Si bien se incrementan los mecanismos de financiamiento y se están  desarrollando nuevos proyectos en Chile que permitirán recibir a un mayor número de investigadores, claramente no es suficiente para todos quienes estamos en el extranjero y que eventualmente volveremos a nuestro país. Es difícil mantener un contacto dinámico y fructífero con instituciones en Chile, saliendo al extranjero pierdes muchas posibilidades de reinserción. No sólo tienes que competir con los que como tú salieron a perfeccionarse, sino que también con los que, por uno u otro motivo, se quedaron en Chile y también tienen derecho a aspirar a esas posiciones. Si bien estos últimos pueden tener la desventaja de tener menos posibilidades en cuanto a recursos y oportunidades, ellos han tenido la oportunidad de mostrarse, y a su vez, de ser reconocidos localmente. Cuando se postula a una posición en  Chile, lo que viaja a Chile es tu CV y pasas a ser solamente una estadística con intenciones de reintegrarse que tiene que competir con personas reales. De aquí se desprende una de nuestras ideas importantes, que es generar Nexos con la comunidad científica en Chile desde el extranjero para participar más activamente de la ciencia en nuestro país: Generar ciclos de conferencias, charlas, cursos y colaboraciones que permitan al que está  en el extranjero compartir lo aprendido en otros países, y al mismo tiempo, mostrarse a la comunidad científica en Chile. Luego surge otra pregunta: ¿quiero volver a Chile por la investigación que puedo desarrollar allá o simplemente porque deseo volver a mi país? No sólo hay que contar cuánta gente con estudios de postgrado ha regresado a Chile a incorporarse a las Universidades, sino también cuántos de los que salieron nunca volvieron con la consecuente pérdida de conocimiento y recursos para el país. La idea no es generar mecanismos para obligar a volver a los que salieron, sino que forjar vías para que la gente quiera volver. Las estadísticas sólo consideran a las personas que salieron a través de financiamientos otorgados directa o indirectamente por el gobierno, pero nuestro trabajo en Nexos nos ha mostrado que existen muchos más científicos en distintas etapas de formación en el extranjero que no figuran en ninguna parte.

Christian: Lo más importante es la reinserción al trabajo científico en Chile. Muchos de los que salen tienen la idea inicial de volver a trabajar al país. El tiempo y las oportunidades en el extranjero, sobre todo en países desarrollados, tientan a un porcentaje de este grupo a radicarse profesionalmente. Sin embargo, a pesar de las dificultades de desarrollar ciencia en Chile, un número importante de científicos nacionales desean retornar al país. Es aquí donde surge el primer problema, a pesar de que los mecanismos de reinserción y financiamiento ofrecidos por las entidades gubernamentales en Chile han crecido en el tiempo, todavía existe una escasez de puestos laborales. No existe una relación entre el crecimiento en el número de profesionales especializándose tanto en el extranjero como en Chile con la oferta de mecanismos de reinserción y la cifra de oportunidades laborales. De esta forma la competencia para conseguir un trabajo es muy alta.

Por otro lado, si bien la especialización en el extranjero en términos de formación tiene sus ventajas, como por ejemplo la accesibilidad a recursos y equipos, así como también las amplias oportunidades de colaboración científica interdisciplinaria. Existe una desventaja mayor que es la carente exposición y conocimiento por parte de las redes de científicos en Chile de quienes están desarrollándose en el extranjero. De esta forma, a través de la reunión Nexos hemos querido discutir la posibilidad de realizar ciclos de conferencias de charlistas chilenos, actualmente en el extranjero, durante las reuniones científicas locales para potenciar las posibilidades de estos en su contacto con el país, así como también la difusión de su investigación para futuras colaboraciones. La conectividad y la formación constante de lazos con nuestro país es uno de nuestros más importantes objetivos. No sólo nos interesa generar estas oportunidades para quienes se quieren reinsertar, sino también para quienes han consolidado una carrera en el extranjero pues esto potenciará la colaboración con chilenos en diferentes partes del mundo, así como también el desarrollo científico y tecnológico del país.

Muchos de los científicos que buscan reingresar como parte de la fuerza laboral en Chile, buscan retribuir y construir una fuerza científica mayor. Sin embargo, es muy honesto decir que los atractivos laborales de la ciencia en Chile no son los mayores. De esta forma, hace falta potenciar no sólo los mecanismos de reinserción sino que también mejorar las características de atracción laboral.

¿Qué tipo de entidades gubernamentales y privadas serían las ideales para generar un ambiente de colaboración?

Marcelo: Obviamente el gobierno tiene una responsabilidad importante, a través de entidades específicas como CONICYT, que permitan regular y administrar fondos para perfeccionamiento y colaboración. El gobierno debe legislar con respecto a leyes laborales para los científicos que permitan hacer de la ciencia un trabajo normal y no una valerosa aventura donde no tienes previsión, beneficios y tranquilidad para tu familia. Deben existir mecanismos que regulen el recambio generacional en las Universidades, por ejemplo que las jubilaciones permitan a los científicos retirarse tranquilamente sin tener que ser recontratados por las universidades con menos sueldo. Deben existir mecanismos que tienten a la empresa privada o instituciones extranjeras a aportar en ciencias, y no solamente aplicadas, sino también en ciencias básicas que son las que permiten generar los cimientos del conocimiento.

Christian: Sin duda, CONICYT es parte fundamental al ser el organismo especializado en nuestras áreas de desarrollo. Sin embargo, la participación de las universidades públicas y privadas es igual de trascendente, deberían preocuparse de las oportunidades y espacios de trabajo, tener un rol activo y un compromiso de generar opciones laborales más atractivas.

Desde el punto de vista social, ¿qué responsabilidad le compete al mundo científico?

Marcelo: Exacto, no todo tiene que ver con el dinero o las leyes otorgadas por el gobierno. Tenemos una responsabilidad personal y comunitaria de hacer las cosas bien, de dar a conocer la ciencia en Chile, difundirla en la sociedad para que la gente pueda entender cuán importante es para el desarrollo del país. El desafío es que la gente entienda qué se hace y cuáles son las implicancias de desarrollar ciencia. Que la ciencia no es sólo números y tubos de laboratorio para hacer experimentos sin sentido, así como tampoco es una herramienta para sólo curar enfermedades y desarrollar nuevas drogas.

¿Cómo evalúan la experiencia de NEXOS Chile-USA 2010 y cuáles son sus proyecciones para el encuentro 2011?

Marcelo: Existen varios factores que nos hacen considerar el encuentro Nexos todo un éxito. Logró reunir una cantidad no menor de científicos chilenos en distintas etapas de formación (estudiantes de postgrado en el extranjero, estudiantes de doctorado en Chile realizando rotaciones en USA, postdoctorandos e investigadores principales). Esto demuestra que existen las ganas de trabajar. Participó gente proveniente de todo Estados Unidos quienes concuerdan en que lo que estamos haciendo es importante. Nos dimos cuenta que muchos de los científicos participantes se encuentran en USA a través de proyectos independientes del gobierno. Esto es trascendental al momento de hablar sobre los recursos que el gobierno otorga para especialización en el extranjero. Fondos que son actualmente dirigidos a cubrir esas áreas podrían ser destinados a otros sectores si existiera la información y las redes de contacto que este tipo de organizaciones pueden formar.

Las preocupaciones que esta reunión plantea, son de carácter generalizado y representan plenamente el sentir de los científicos en el extranjero, como claramente se vio en la mesa redonda. En ella se abordaron temas de contingencia que pueden ser fácilmente tocados si se tiene la intención de hacerlo, como la reinserción laboral, la colaboración científica y el desarrollo de la ciencia en Chile de manos del gobierno y la empresa privada. Es importante hacer notar que no estamos sólo pidiendo más recursos, como ocurre normalmente, sino que estamos en frente de un grupo considerable de gente que tiene el ánimo de aportar al desarrollo de la ciencia en Chile a través de colaboraciones, contactos y asesoramiento. Las posibilidades existen y no necesariamente implican grandes costos para el gobierno o para las universidades. Sólo hace falta organización y difusión.

Esto es algo que se ha tratado de hacer en repetidas oportunidades en USA. Podríamos estar presenciando por primera vez una organización real, seria, con fines en común y que tiene las ganas y fuerzas para hacer algo fructífero. Se refleja en que se han formado núcleos Nexos hasta el momento en Philadelphia, Nueva York, DC, Boston y Arizona. Tenemos el apoyo del gobierno a través de CONICYT y especialmente de la embajada de Chile en EEUU, quienes creen y han trabajado tan duramente como nosotros en este proyecto. Ahora estamos desarrollando una segunda versión de Nexos Chile-USA para el 2011 con la idea de moverlo a otra ciudad para incorporar más gente. Esperamos que en un futuro cercano los grupos sigan creciendo y organizándose activamente para formar juntos redes para el futuro científico de Chile.

Asistentes a NEXOS Chile-USA 2010

Christian: Nexos resultó un éxito general. Nuestras expectativas fueron superadas y también la de los asistentes, quienes recalcaron la buena organización con que esta reunión fue realizada. Nuestros charlistas y asistentes quedaron muy a gusto con la temática de la reunión y cómo se centró en las problemáticas de quienes desarrollan y perfeccionan sus carreras en el extranjero y aspiran volver a Chile. El foro de discusión fue el punto de más alta evaluación por parte de quienes asistieron, estos agradecieron la instancia que se dio para conversar, discutir e inquirir las diferentes materias que nos reunieron. Para los panelistas la organización y respeto con que fue llevado a cabo el foro fue de gran importancia pues permitió desarrollar un ambiente constructivo durante la discusión de temas que siempre provocan más de alguna disputa. Nexos Chile-USA permitió la organización de nuevos núcleos de comunidad chileno científica, en donde Arizona, Boston, New York y Philadelphia se han unido a nuestro grupo en Washington DC para fortalecer nuestros lazos como comunidad y discutir temas contingentes que nos atañen. También estamos atentos a la posibilidad de generar un Núcleo Nexos Chile, con gente que se ha reinsertado desde el extranjero, y pueda ayudar desde el país a fortalecer nuestra identidad a través de organización de simposios, posteo de oportunidades laborales y colaboración científica, proyectando una red de científicos chilenos entre Chile y el exterior.

Las proyecciones para Nexos 2011 van inicialmente a consolidar este grupo científico chileno en EEUU como comunidad y tener una participación activa de la discusión científica y tecnológica en Chile. Además, vislumbramos una próxima reunión con mayor asistencia y mayor contenido donde reiteraremos lo que es nuestro principal motivo de reunión, el foro de discusión de políticas de reinserción y participación científica desde el extranjero. Sabemos bien que una reunión no es suficiente para generar real conciencia de los problemas actuales de quienes desarrollan ciencia tanto en Chile como en el extranjero, y es necesario ser reiterativos y persistentes a la hora de discutir y mejorar las políticas relacionadas a la actividad científica. Es por eso que no sólo esperamos que esta reunión se repita este año 2011, sino que también se consolide en el tiempo y traspase generaciones.

Finalmente, han pasado varios años desde que emprendieron su vuelo desde Valparaíso y han recorrido un interesante camino a través de la ciencia. Hoy, ¿qué opinión les merece el Doctorado en Ciencias, mención Neurociencias de la Universidad de Valparaíso, sus fortalezas y debilidades?

Marcelo: Tiene la ventaja de ser un doctorado relativamente nuevo, con ideas interesantes y gente como nosotros que quiere producir cambios. Tienen contactos importantes en el extranjero, lo que en nuestro caso nos permitió venir a desarrollar nuestras tesis en el National Institute of Health en USA. Es un doctorado que está continuamente creciendo, incorporando nuevas disciplinas y nuevos miembros. Su debilidad es que aún está en proceso de crecimiento, por lo tanto, hay muchos aspectos que se encuentran en vías de desarrollo. Sin embargo, creo que alcanzará la madurez en un tiempo cercano.

Christian: Cursar este doctorado fue para mí una grata experiencia. Mis agradecimientos son profundos a la hora de decir que gracias al programa tuve la oportunidad de realizar mi tesis en uno de los centros científicos más grandes y de mayor excelencia en el mundo. Los cursos teóricos realizados durante el primer año del programa, junto a mis estudios de pregrado, me permitieron adaptarme rápidamente a las investigaciones realizadas durante mi tesis como también a la discusión de otros temas científicos con colaboradores y compañeros de trabajo. A pesar de que el programa aún es joven, sigue evolucionando positivamente

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